Anschaffung hochwertiger Güter für den Betrieb...............

Rund um Selbstständigkeit unter ALG II.
Hilfesuchender
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Anschaffung hochwertiger Güter für den Betrieb...............

#1

von Hilfesuchender » Sa 9. Apr 2016, 16:36

Hallo,-

was heisst das bitte im Klartext wie folgt: Anschaffungen hochwertiger Güter für den Betrieb müssen genehmigt sein !!!

Da ich ja bekanntlich kein Darlehen bekomme, werde ich eben einen PKW ( Kombi, Van ) oder Transporter von meinen Einnahmen kaufen oder durch Veräusserrung meiner Wohnungseinrichtung ect. !

Frage:

Ist so ein Fahrzeug, welches ich dringend benötige zum Erhalt und Ausbau meines Gewerbes genehmigungspflichtig durch den JC ?

Habe einen Auftrag in Sicht mit einem Gewinn von ca. 2000.- Euro und kenne ein paar Autohändler ( Garantie ! ), welche mir auch ein Fahrzeug reservieren würden für ein paar Tage !

Sollte ich aber vorher beim SB anfragen müssen, wegen einer Entscheidung des JC, ob das nötig ist oder nicht mit der Anschaffung, werde ich den Auftrag nicht annehmen !!!

Müsste ich alternativ nach Verkauf meiner Wohnungseinrichtung auch anfragen ?

Dann verdiene ich halt notfall`s nur noch die Festkosten + Freibetrag !

LG und ein schönes WE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Hilfesuchender
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Re: Anschaffung hochwertiger Güter für den Betrieb...............

#2

von Hilfesuchender » Sa 9. Apr 2016, 16:40

Da SB`s ja nicht sofort antworten wären kommende gute Fahrzeuge nicht sofort zu kaufen und ab und zu kommen eben gute Angebote. SEHR SELTEN allerdings und ein paar Wochen reservieren ist nicht, würde da auch mein Gesicht verlieren.

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kleinchaos
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Re: Anschaffung hochwertiger Güter für den Betrieb...............

#3

von kleinchaos » Sa 9. Apr 2016, 17:07

Ich würde zuschlagen. Und wenn du den Transporter vom Schonvermögen kaufst kann dir der SB auch mal gepflegt am Tüffel tuten. Ist ja keine betriebliche Anschaffung.
"Freiheit nur für die Anhänger der Regierung, nur für Mitglieder einer Partei - mögen sie noch so zahlreich sein - ist keine Freiheit. Freiheit ist immer Freiheit der Andersdenkenden." Rosa Luxemburg

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Koelsch
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Re: Anschaffung hochwertiger Güter für den Betrieb...............

#4

von Koelsch » Sa 9. Apr 2016, 17:47

Es gibt keine Pflicht zur Vorabgenehmigung. SB'chen wird keine Vorschrift finden, in der so etwas stehen würde. Das ist reine SB Willkür.
Frei nach Hanns-Dieter Hüsch, ist der Kölner überhaupt zu allem unfähig. Er weiß nix, kann aber alles erklären.
Deshalb kann von mir keine Rechtsberatung erfolgen, auch nicht per e-mail oder PN.

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marsupilami
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Re: Anschaffung hochwertiger Güter für den Betrieb...............

#5

von marsupilami » Sa 9. Apr 2016, 18:22

Mach!
Du weißt doch: wer viel fragt, kriegt viele Antworten.

Es wird sicher hinterher Diskussionen mit dem SB geben, aber solange das im Rahmen des Schonvermögens abläuft ... wie kc schon schrub: Tüffel tuten.
Signatur?
Muss das sein?

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Günter
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Re: Anschaffung hochwertiger Güter für den Betrieb...............

#6

von Günter » Sa 9. Apr 2016, 19:03

Du musst dir darüber im Klaren sein, dass es sich um ein Darlehen von dir als Privatmann an dich als Selbstständiger handelt.

Also sollte die Rückführung der erwirtschafteten Gewinne in das Schonvermögen wie eine Darlehenstilgung als Geschäftsausgabe laufen.

Da das mit Sicherheit Schwierigkeiten macht, würde ich einen anderen Weg gehen. Hast dui Verwandte oder einen besten Freund/Freundin der du vertraust?

Den/diejenige würde ich als Darlehensgeber zwischen schalten.

Das du deine Möbel verkaufst ist eine Private Vermögensumwandlung innerhalb deines Schonvermögens, das geht das JC nix an.

Dieses Geld hinterlegst du beim Darlehensgeber als Sicherheit für das Darlehen in gleicher Höhe.

Dann zahlst du aus dem erwirtschafteten (Mehr)Einkommen durch den LKW Einsatz die Darlehenssumme in Raten zurück. Die sind Betriebsausgaben.

Ich würde für den Fall einer Auseinandersetzung vor dem SG genau dokumentieren welche Mehreinnahmen du durch den LKW Einsatz erwirtschaftet hast.

Falls jemand auf den Gedanken kommen sollte, das sei illegal, dann sage ich nur, du kannst nicht auf dem blanken Fußboden schlafen, du musst deinen Hausrat ja wieder nen anschaffen, dabei wirst du ohnehin reichlich Verlust erleiden.
Ist der einzige Existenzgrund für Milliarden Menschen nur die Befriedigung der Profitgier der Besitzenden? Oder haben diese Menschen auch ein Anrecht auf ein menschenwürdiges Leben?

Ich könnte freundlich, aber wozu? :6:

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Re: Anschaffung hochwertiger Güter für den Betrieb...............

#7

von Koelsch » Sa 9. Apr 2016, 19:10

:Daumenhoch: :Daumenhoch:
Frei nach Hanns-Dieter Hüsch, ist der Kölner überhaupt zu allem unfähig. Er weiß nix, kann aber alles erklären.

Deshalb kann von mir keine Rechtsberatung erfolgen, auch nicht per e-mail oder PN.

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Re: Anschaffung hochwertiger Güter für den Betrieb...............

#8

von der ratlose » Sa 9. Apr 2016, 19:46

das ist so wohl nicht ganz richtig.
Du bringst einen Teil deines Schonvermögens in den Betrieb ein.
Dieser Teil des Schonvermögens kann jederzeit wieder aus dem Betrieb genommen werden und ist eben keine private Entnahme die anrechenbar im SGB II ist.

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Re: Anschaffung hochwertiger Güter für den Betrieb...............

#9

von Günter » Sa 9. Apr 2016, 19:48

Ist korrekt, aber der Kampf ist vorprogrammiert.

Die Einschaltung eines Dritten schont die Nerven.
Ist der einzige Existenzgrund für Milliarden Menschen nur die Befriedigung der Profitgier der Besitzenden? Oder haben diese Menschen auch ein Anrecht auf ein menschenwürdiges Leben?



Ich könnte freundlich, aber wozu? :6:

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Re: Anschaffung hochwertiger Güter für den Betrieb...............

#10

von Hilfesuchender » Sa 9. Apr 2016, 23:05

Erstmal Danke für die vielen Antworten, - aber es gibt wohl noch einen Haken ?!

Da ich ja schon einmal 15 Jahre mit demselben Gewerbe wirtschaftete, gab es Probleme mit dem FA und zwar wie folgt:

Privatverkäufe werden nur als privat gehandhabt, wenn der Beweiss erbracht wird, dass der Gegenstand VOR der Selbstständigkeit angeschafft wurde !

Der zuständige Gruppenleiter würde " NIEMALS " glauben, dass der erwirtschafte Betrag aus dem Schonvermögen-Verkauf stammt.

Dies wurde zwar in einem persönlichen Gespräches mit einem Beistand so nicht gesagt, aber zumindest durch die Blume angedeutet !

Das ist mir zu gefährlich..........................!!!

Dieser GL ist nicht dumm !

LG

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Re: Anschaffung hochwertiger Güter für den Betrieb...............

#11

von Hilfesuchender » Sa 9. Apr 2016, 23:05

Gruppenleiter JC

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Re: Anschaffung hochwertiger Güter für den Betrieb...............

#12

von Hilfesuchender » Sa 9. Apr 2016, 23:12

Würde dann den Punkt vorziehen mit der 2000 Euro Einahmen aus dem bevorstehenden Auftrag. Müsste ich hier auch vorher anfragen ?

Habe ja durch Haushaltsauflösungen der letzten fast 3 Jahre, einige Antiquitäten oder Altertümer mehr bekommen, z.T. im Laden aber auch zu Hause und das wird wohl der Knack-Punkt sein ?!

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Re: Anschaffung hochwertiger Güter für den Betrieb...............

#13

von Günter » Sa 9. Apr 2016, 23:13

Deswegen die Einschaltung eines Dritten. Denk mal in Ruhe drüber nach. Dein Hausrat tritt nicht in Erscheinung, der geht die nix an. Dir gibt jemand ein Darlehen.
Ist der einzige Existenzgrund für Milliarden Menschen nur die Befriedigung der Profitgier der Besitzenden? Oder haben diese Menschen auch ein Anrecht auf ein menschenwürdiges Leben?



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Re: Anschaffung hochwertiger Güter für den Betrieb...............

#14

von Koelsch » Sa 9. Apr 2016, 23:29

:jojo: So isses, bei Günter's Konstrukt redet niemand von verscherbeltem Schonvermögen. Du bekommst Ein Darlehen und das war's.
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Re: Anschaffung hochwertiger Güter für den Betrieb...............

#15

von Blitzdodel » So 10. Apr 2016, 08:44

Wenn du 6400 € Mietkosten im BWZ für einen Transporter hast rechnet sich das für mich viel
einfacher.
Für einen gut fahrbaren Transporter mit neuem TÜV zahlst du nicht mehr als 4000 €.
Du vereinbarst eine Ratenzahlung bei der sich die Raten in etwa gleich auf 2 BWZ aufteilen,
oder du vereinbarst gleich nur 2 Raten und jede fällt in einen anderen BWZ.

Du wirst nie wirtschaftlich ohne ein eigenes Fahrzeug arbeiten können.
Sind deine Leihkosten wirklich so hoch, rechnet es sich sogar die Kaufkosten eines Fahrzeugs in nur einem BWZ
als Betriebsausgabe abzurechnen.
Hast du es dann erst mal mit dem eigenen Transporter geschaft einen Gewinn zu erwirtschaften,
so kannst du dann nach und nach Geld in die Erneuerung des Fahrzeugs investieren und ohne Zweifel,
bei mir sind das 100% Betriebsausgaben.

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Re: Anschaffung hochwertiger Güter für den Betrieb...............

#16

von Hilfesuchender » Mo 11. Apr 2016, 19:35

Ja,- natürlich. Werde ich mir überlegen mit dem Darlehen. DANKE !!!

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Re: Anschaffung hochwertiger Güter für den Betrieb...............

#17

von Hilfesuchender » Di 12. Apr 2016, 18:30

Schreiben von der SB bekommen, erstmal alles ausfüllen, Schufa-Auskunft, Abtretungen ect.

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Re: Anschaffung hochwertiger Güter für den Betrieb...............

#18

von Koelsch » Di 12. Apr 2016, 18:54

Ich les nur SCHUFA-Auskunft :ohnmacht:

Kannst Du das Schreiben bitte mal hier hochladen, das erscheint mir äußerst fragwürdig
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Re: Anschaffung hochwertiger Güter für den Betrieb...............

#19

von Koelsch » Di 26. Apr 2016, 18:08

Zu der Thematik ganz frisch aus Gert Kohnke/Michael Grosse - Einkommensermittlung bei Selbstständigen im SGB II nach
§ 3 der Alg Il-Verordnung (Alg ll-V) -Teil 10-
in DVP 4/16
So wurde auch der Kauf eines gebrauchten PKW mit einem Kaufpreis in Höhe von ca. 5.000,00 € anerkannt, denn für das Unternehmen, das
einen Umsatzerlös in Höhe von ca. 70.000,00 € bis ca. 80.000,00 € im Jahr erwirtschaftet, muss unter Beachtung der Tätigkeit auf Messen ein funktionstüchtiger und ausreichend Platz bietender PKW vorge­halten werden. Diesen Ansprüchen wurde der vorhandene Kleinwa­gen mit einem Buchwert von ca. 570,00 € nicht gerecht.23

Bei dem Verhältnis wurde zwischen den Umsatzerlösen und dem Kaufpreis des Fahrzeugs kein so auffälliges Missverhältnis gesehen, dass die Anschaffung als nicht notwendig anzusehen war. Das Fahr­zeug war an sich notwendig, erfüllte die erforderlichen Voraussetzun­gen für die berufliche Tätigkeit, überstieg aber nicht das Lebensniveau eines Beziehers sozialer Transferleistungen und entsprach dem Ver­hältnis zwischen Umsatz und Anschaffung.

23 Vgl. LSG NRW,Beschluss vom 17.12.2009, L 7 B 388/09 AS ER
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Re: Anschaffung hochwertiger Güter für den Betrieb...............

#20

von Hilfesuchender » Fr 29. Apr 2016, 00:43

Was bitte heißt: Bankdarlehen oder Fördermittel aus Länderprogrammen ( wie viele Banken muß ich denn um Kredit fragen, Auto-Leasing erfragen.........??? )

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Re: Anschaffung hochwertiger Güter für den Betrieb...............

#21

von Hilfesuchender » Fr 29. Apr 2016, 00:45

Sorry,- anders geht es nicht

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Re: Anschaffung hochwertiger Güter für den Betrieb...............

#22

von Koelsch » Fr 29. Apr 2016, 08:41

Ist zwar immer noch ausgesprochen ärgerlich und die BA hatte mir auch mal vollmundig angekündigt, auf den Quatsch solle künftig verzichtet werden, aber besorg Dir eine Ablehnung der Hausbank und erklär, dass Du "alle Möglichkeiten" ausgeschöpft hast. Das stimmt ja sogar, denn wenn die hausbank mittem Kopp schüttelt, dann schüttelt jede andere seriöse Geldquelle auch mittem Kopp.
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Re: Anschaffung hochwertiger Güter für den Betrieb...............

#23

von Olivia » Fr 29. Apr 2016, 09:18

Abtretung von existenzsichernden Sozialleistungen und 10%iger Aufschlag für Rechtsverfolgungskosten? Etwas fragwürdig. Aber sobald man hier mit Streichungen anfängt befürchte ich, der Kreditantrag wird abgelehnt.

Ich würde die Unterlagen so gut wie möglich zusammenstellen und mir da sehr Mühe geben. Denn allein dass so ein Vertragsentwurf ausgedruckt wurde, ist selten genug und es bestehen somit berechtigte Hoffnungen auf ein Darlehen!

(Zusatzaufgabe: man könnte eventuell überlegen, für einen gewissen Teil der benötigten Summe einen Zuschuss zu beantragen. Das JC kann da nach freiem Ermessen entscheiden. Beispiel, Kredit über 6.000 € für ein Fahrzeug, Zuschuss über 1.200 € für notwendige Zusatzteile des Autos wie spezielle gewerbliche Ladeboxen, Winterreifen oder dergleichen).

Und sauber in Druckbuchstaben schreiben! Wird der Antrag mit Sauklaue hingekrakelt, wirkt das nicht gut und wird zur Ablehnung führen. Die wollen jetzt sehen, dass man es wirklich ernst meint.

Und auch keine Flecken von dem Teebeutel da oben draufgelangen lassen!

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Re: Anschaffung hochwertiger Güter für den Betrieb...............

#24

von Hilfesuchender » Fr 29. Apr 2016, 16:05

DANKE,- der Teebeutel ist trocken ! Schönen Wochenende !!!

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Re: Anschaffung hochwertiger Güter für den Betrieb...............

#25

von Hilfesuchender » Fr 29. Apr 2016, 16:06

Ach ja,- habe eine negativen Schufa-Eintrag in Höhe von ca. 50.- Euro ! Somit also NICHT positiv ..................

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